COI:「哔哔币夏驾到」IPFS?天坑还是互联网新底层?

导读

《哔哔币夏驾到》是币夏驾到社群的独立AMA活动,这里没有项目方,没有收费群,没有广告,就单纯和大家聊聊币,聊聊投资那些事儿。

本期导读

IPFS既然是为数据而生的底层,如果爆发也一定会爆发在离数据最近的地方,建设于地城的上层建筑多寡决定实际价值,所以IPFS的最终价值由梅德卡夫定律决定,而市场会选择出最合适的那个分布式存储产品,目前而言价格也可能会成为Filecoin的“悖论黑天鹅”……

IPFS?是天坑还是互联网新底层

2020.6.27嘉宾:空仓道人

空仓道人:2017年老韭菜,撰稿人,写过白皮书,讲过区块链,被坑出来的价值投资者,也是曾经的山寨币捕手。

币夏:

据我所知,作为一个白皮书研究小能手和商业零售领域的大佬,他奉行价值投资,手上的山寨币拿了两年多以后基本都跌了90%以上,什么叫“空仓兄的价值投资”?亏90%以上就叫。这个梗让我每次面对大跌都能一笑而过。

空仓道人:

我还没开始自黑就被卖了……好歹当初也有带团在山寨币上赚了几倍吧,跌90%的那是利润好吗,可能也只有我自己没有赚钱吧。

正式介绍下,空仓道人,十年股民,币圈老韭菜,属于被市场教育了一次又一次,被黑庄割了一遭又一遭的那种,经历过2017年爱惜欧时期的资产爆炸,也在2018年被疯狂收割过,所以对“被割”这件事确实小有心得。

就像币夏刚才说的,曾经我一直是个所谓的价值投资者,但实际上,价值投资这个概念并不合适币圈。我们知道股票或者公司投资本质上其实是正和博弈,你的对手是市场甚至是自己。

但在币圈,或者说现在的币圈,无论再怎么鼓吹价值,它目前的投资逻辑都是零和博弈,有人赚钱就有人亏钱,所以在这个圈子里需要明白的第一件事件永远都是,保住本金,稳住盈利!

金色相对论 | 裴庆祺:现阶段的区块链创业公司都非常关注的一个需求“正本清源,行业引导”:在本期金色相对论中,针对“面对现在的周期变化,创业者的需求是什么?有哪些创业因素需要尤为重视?”的问题,陕西省区块链与安全计算重点实验室执行主任裴庆祺表示需求还是很多的,来自市场的真实诉求、政府的政策导向、资金投入、人才引进等等。除此之外,对于现阶段的区块链创业公司都非常关注的一个需求我认为可以用八个字总结“正本清源,行业引导”。很多朋友们对区块链技术非常关注,但是也有很多人对于区块链技术有一定误解,将虚拟货币与区块链技术画上等号,也有很多公司打着区块链的旗号谋取利益,甚至做一些违法的事情,这就需要社会对于区块链技术有一个正确的认识,需要一些典型的有良好社会效益的示范应用来使人们加强对区块链技术的了解。这些都需要政府或者行业头部公司来主动引导。有两个因素在现阶段比较关注,人才因素:区块链技术处于高速发展中,区块链底层平台很多,没有行业标准,涉及的知识领域特别多,现有的高校学科没有直接区块链专业人才输出,以上几个原因导致区块链创业公司人才缺口非常大。如何培养人才留住人才是每个创业公司都要考虑的问题,在现阶段做好人才储备,以图厚积薄发。政策因素:过去几年关注区块链技术的人都知道,伴随着国家对数字货币的政策变化,以及国家和各级政府对区块链技术的关注度变化,区块链行业的投资规模在过去几年起起落落,区块链技术受政策的影响要高于其他行业,现阶段,区块链项目落地也需要政府或者行业巨头的背书和推动,所以区块链创业者要积极关注国家和地方的政策。[2020/3/3]

1问

财务自由的8个阶段,你觉得现在哪个等级?

小秘书:“财务自由8阶:菜市场自由→饭店自由→旅游自由→汽车自由→学校自由→工作自由→看病自由→房子自由”

我应该属于菜市场自由阶段吧。作为一个有家有室的年轻中年人,个人觉得菜市场自由还是比较难实现的,特别是当你走进盒马鲜生这些店的时候,可以不考虑价格买排骨牛排,时不时还能弄个海鲜大餐犒劳下自己,好像就是我的承受范围了,在往上……米其林来一次都心痛的不行,饭店自由…还需努力啊。

现场 | 蒋国飞:区块链行业需要打造更多标杆性的商业应用:金色财经现场报道,今日,蚂蚁金服智能科技事业群总裁蒋国飞说明了蚂蚁区块链未来的两个发力点。其一是构建更多的生态,产业区块链涉及很多行业,没有一家公司知道所有的行业,蚂蚁区块链搭建平台,企业用此平台开发应用,解决行业的问题;其二是商业生态,要想产生商业闭环及产业健康的发展,需要找到更多的商业应用。对于区块链未来发展的挑战,蒋国飞表示,其一,区块链需要打造更多的商业应用,更多的企业进入,这个产业才会繁荣;其二,技术层面来说,价值互联网需要解决很多问题;其三,整个生态需要更好的连接,行业需要标杆性的应用,才会有更多的企业跟随,发展的捌点才会出现。[2020/1/8]

2问

是依靠什么实现菜市场自由的?

当然是依靠努力工作啊,难道还靠币圈吗?2017年确实也赚过,但是靠运气赚的钱迟早都会凭实力亏回去。最早也是奔着财务自由去的,后来觉得自己可以这圈子里赚个零花钱,最后才发现炒币基本成了最大的支出,跌了就想买,涨了就想做多,天天都只进不出的。

但现在对这个圈子了解越来越深,倒是也能稳定的赚点零花钱了。快进快出的搞点山寨币,合适的时候做做合约,主要也是为了对冲。

之前也有投资矿场及矿机,挖矿盈利不高,但胜在稳定。所以其实这个也是我后来对IPFS抱有承建的原因。

矿机投资本来是币圈的低风险低回报的业务,但IPFS矿机居然将这种投资方式变成了高风险未知回报的产业。

虽然不排除因为太多人炒作,确实会有赚钱机会,但与其去博这个未知的暴富几率,不如买几台PoW矿机分散投资主流及山寨币种,比如今年上半年的明星矿币BBC,很多矿工都赚的盆满钵满。

3问

你离财务自由最近的一次是什么时候?

其实对于我来说应该是两次吧。和很多人认识区块链比特币的方式不同,我真是因为先看了白皮书,清楚的知道比特币是什么之后,才被其吸引开始投资的。最开始我以为很多人都和我一样,但后来才知道,这个圈子里可能有60%的人都是接触了ZJP和CX来才进入加密货币投资的。

声音 | 蔡弋戈:目前的区块链缺乏多维度的创新,急需场景破局:5月17日,在2019全球区块链(杭州)高峰论坛上,腾讯区块链总经理蔡弋戈在演讲中表示,区块链只是技术,其应用的成功与否还是应回归商业本质。目前区块链的大多数都在“去中心、安全、性能”三个既有要素内寻求突破,缺乏多维度的创新,急需场景破局。他还展示了区块链商业应用的“金字塔”,从下至上分别是“场景是否存在痛点”、“区块链是否有助于解决该痛点”、“新模式能提升10倍以上的效率吗,或降低成本到原来的1/10”、“各方利益如何重新均衡”。最后他表示,区块链探索中,我们要坚定信仰,回归本质,深耕场景。[2019/5/17]

所以,我在想如果能早一点看到比特币白皮书,也许真的可以实现更高等级的财务自由吧。我记得很清楚,在2013年,央视的《经济半小时》曾经介绍过比特币。因为壹基金收到比特币捐款,所以拍了期节目详细介绍BTC。那个时候价格应该就是700rmb左右吧,我全程看完了那篇报道,然后准备去百度一下看看是什么,怎么买,然后就没有然后了。我开了电脑,然后就忘记自己要干嘛了。2013年我刚离职准备创业,所以基本上也是我手里闲钱最多的时候。后来我算了一下,如果把闲钱都投了……反正当真一言难尽呀。

当我再一次听到别人和我说起比特币的时候,已经是2016年。准确的说,我听到的并不是比特币,而是瑞波。现在看来,让我没有持续了解的就是纯粹的傲慢与偏见。因为当时我虽然没有真正了解过比特币及区块链,但是已经固执的认为,这就是纯粹的郁金香泡沫,于是再次错过发财机会。

等我认真读完了比特币白皮书大呼牛逼的时候,已经来到了2017年下半年,个人觉得这应该是加密货币历史上最疯狂的时代,没有之一。赚钱的速度让人膨胀到没有脑子。如果真没脑子,也许还真能赚不少。而很多人也像我一样,虽然不敬畏市场,但是依然相信区块链会改变一个时代,一遍遍研究项目白皮书以及其能改变的产业,一遍遍推导项目的未来。

当我将全部利润甚至一部分本金都投资了一些精挑细选的项目,然后充满自信的安心等待时间将财富发酵时,熊来了。这些项目到现在也依然健在,只是市值已经跌去90%。然后,我也眼睁睁看着有不少人投资ZJP或者CX项目,从百万富翁变成了撸贷达人。当然,赚钱的也不少,但相较于庞大的基数,你会发现,在这场零和游戏里都是“带血的筹码”。

行情 | 美股区块链概念股涨跌各异:今日美股股指小幅低开,区块链概念股涨跌各异。柯达下跌1.94%,埃森哲上涨0.39%,overstock.com下跌1.49%;Riot Blockchain平盘,Marathon Patent平盘,Square上涨0.88%。[2019/1/18]

2013年、2016年两次财务自由的机会近在眼前,我忽视了;2017年,我看到并以为自己抓住了,可惜拿起的并非“机会”而是“陷阱”。然后我发现我所有的错误都来源于:认知不足以及认知偏差,而所有的财富机遇都来源于不同人“对认知理解的偏差”。所以,不管是2年前的IPFS亦或是现在的IPFS矿机,都是在利用或者通过“认知偏差”赚钱,也许某种程度上,购买商品的人才是商品。

4问

那关于财务自由,还有什么想说的吗?

我其实一直都想纠正很多人一个概念,你想实现的是财务自由,而不是财富自由。财务自由是指你的收支平衡,所有的支出都能有收益抵扣,而财富自由其实更像个引申概念,或者说是一个不存在的概念。

因为你无法定义所谓财富自由的标准,而财富的概念也更宽泛,你的健康是财富,你的年轻是财富,甚至你的粉丝也是财富,严格意思上来说也许没有人能实现所谓财富自由……所以在追求财务自由的时候,一定追对方向,说对单词~

5问

一句话说明你对比特币的看法?

人类真正创造出来的价值单位,虽然也许永远替换不了现实中黄金的价值,但其价值会在时间和历史里沉淀,重复黄金成为世界财富共识的过程。

6问

你的投资逻辑是什么?

没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的涨跌,原因一直都在,马后炮也一直都有。我们要做的仅仅是把这个马后炮的时间一点点的提前,马后炮就变成了预言。简单说,不要从信息中找到支撑你想法的东西,而是要从这些信息中推导出东西。

7问

怎么接触到IPFS或Filecoin?

币夏:

声音 | 普华永道:新加坡人对区块链的信任程度最高:据coincryptorama报道,普华永道最近的一项调查发现,新加坡的受访者对区块链的信任程度最高,为37%。今年,这个国家也出现了大量以区块链为主的投资资本,新加坡金融管理局(MAS)的支持态度对也有帮助。[2018/11/1]

我是在一次机缘巧合下接触到的。当时我在研究BT技术,就看到了IPFS的信息,包括它很有名的ICO事件。但是其实IPFS并不是一个新技术,它的很多代码和设计就是学习或者说CopyBT的设计,只是说在这个基础上做了一次新的设计上的改革。还有,IPFS是一个技术,并不是一个区块链项目,但是很多人一直混淆了这点。

简单说IPFS就是个协议名称,就像我们的互联网用的是HTTP一样。IPFS就是HTTP的分布式版本,而创建了IPFS的JuanBenet和他的团队“协议实验室”发布了Filecoin项目,在IPFS上加入了经济激励,用来解决数据储存问题,再说简单点就是IPFS是数据传输底层,而Filecoin是运行在IPFS之上的激励机制或者说是互补机制。

空仓道人:

插一句,所以要看IPFS这个词具体在哪里提及,比如之前就有个新闻说政府搭建IPFS存储系统,其实就只是用了这样的技术或者说协议,甚至不需要有币存在。再比如其他区块链项目也是可以采用这样协议的,如果他们加入自己的Coin作为激励的话,重新开一个项目也是完全可行的,甚至没有币,也是完全可行的。就目前来看,IPFS和Filecoin其实是各互补协议,因为IPFS应用有着巨大的节点和储存需求,所以我们需要激励矿工来提供P2P节点和存储空间。所以矿工越多,存储空间越大,速度越快,构成一个良性循环,最终成为搭建起所谓的分布式互联网。而现在,目前,当前,在币圈一般说起IPFS、说起矿机的时候都是说Filecoin。

其实就像刚才币夏说的,很多人第一次听到IPFS的概念都是因为Filecoin是当年最火爆的项目,一个月ICO了2.5亿,所以老韭菜对IPFS并不陌生。而我自己真正了解或者说对IPFS有兴趣,是因为当时看了一篇文章,相信70%从2018年过来的老韭菜都看过,文章的标题是《周鸿祎:写区块链最好的一篇文章》,而这个标题党下面是周鸿祎推荐的一篇文章《子、假先知们一夜暴富背后:区块链是回归互联网本来意义的唯一希望》。

周鸿祎一直以来对区块链比特币的态度都比较中立,所以我也很认真的看了这篇文章,讲真,现在我依然认为这篇文章我是看到过最优秀的区块链入门级文章,没有之一。

这篇文章的第四部分采访了IPFS创造者JuanBenet,文章介绍他是“开放协议复兴的倡导者”,一个希望对互联网文件系统进行彻底改革的理想主义者,其核心精神是开放互联网、开源协议和P2P。而为了支持IPFS协议,他又创建了Filecoin,一个数据的Airbnb,用以解决数据霸权的问题……具体大家可以去看文章。当初看完整篇文章,那个畅快感觉和第一次理解了比特币白皮书时的感觉一样,反正就是燃了,就感觉自己应该去参与一下这个世界变革的过程。

那个时候就去查看了大量关于IPFS、Filecoin的相关内容,还买了矿机,结果……冷静后才终于发现,IPFS是个好东西,Filecoin也是好东西,但是那些卖矿机的,真不是东西!那些卖矿机的和他们夸张的销售话术与做CX的如出一辙,一套标准的损失厌恶话术+认知差话术+因果谬误及假性因果引导,反正你不加入就是错过财务自由呗。

8问

IPFS是否带动了储存板块的风口?

币夏:

IPFS的大火,国内确实也兴起了不少存储项目,之前也有一个比较火的POC,但是很多都是ZJP模式,风险非常高。所以即使带动了储存板块,依然要慎重再慎重。还有一个存储项目是Arweave,Arweave与Filecoin的关联度最高,Filecoin是IPFS团队自己开发的一个激励层,Arweave则是另一个团队在IPFS上开发的激励层。

空仓道人:

刚刚提到一些卖矿机的,其实他们的话术中有个很大悖论,一个无论如何都避不开的悖论,IPFS/Filecoin希望通过分布式储存降低储存成本,但是当激励的价格都高于使用价格时,谁又会去用这个系统呢。AWS不香吗?各种已有的云空间不香吗?可能有人要和我说中心化啊、数据主权什么的了。

这类产品早期一定不是给个人使用的,也就是说你IPFS/Filecoin的竞争对手不是家用机的硬盘空间,而是亚马逊AWS,成本才是企业的核心需求,去中心化那叫锦上添花。首先你得保证你的的储存成本够低,之后再提去中心、分布式。所以,Filecoin发展起来的前提是低廉的价格,但是因为二级市场的炒作……这个价格目测是低廉不了,价格低廉不了又何来的竞争力呢,所以矿机的炒作其实是个双刃剑。而未来矿机是否赚钱谁都判断不了。

其实IPFS和所有有价值的创新一样,只要这个创新的上下游之间有缝隙和空间,就会有无数人见缝插针,说好听了他们是组成整个商业模式的一环,说难听点就是利用商业模式未完善的时间差和认知差割韭菜。

当然话要分开说,IPFS/Filecoin带动整个储存市场的凶猛涨势,却不是因为矿机炒作,因为更多明眼人也看出来了,Filecoin可能会应为价格悖论黑天鹅,但是其他分布式存储项目则可能成为更加真实可靠的分布式存储项目。

市场永远是在博弈状态的,市场会选择出一个合适的分布式储存项目,而对于Filecoin,也一定会博弈出一个对于终端用户最合理的储存价格,而这个价格也许会让现在这些矿机投资者失望。

9问

IPFS是不是好投资?

币夏:

关于IPFS是不是好投资,其实我很赞成空仓兄之前提到的那个悖论,矿机的投资是为了拿到更多的Filecoin币。我们都知道降低成本是IPFS的一个卖点之一,如果Filecoin的价格会涨到很高,那在企业端用IPFS技术的话并不会降低成本,因为币价太高。可是币价过低,矿工又很难在短时间分一杯羹,是不是很矛盾,并且如果我真的想用IPFS技术为什么我不自己搭建一条公链去做存储?那如果是这样的话,币价并没有大涨那么投资了那么多去购买矿机的人,能不能回本就是一个问题了。

空仓道人:

所见略同,关于IPFS是不是好投资,我还想补充下关于所谓的共享经济的概念。

其实很多人被安利IPFS时都会被提及共享经济的概念,我前面也说最开始协议实验室想做的就是数据储存界的Airbnb。

但是我不知道大家有没有听过共享经济的另一个概念:共享经济的开端都是为了让闲置资源产生价值。比如,Uber滴滴最开始是为了让人能够变现自己的时间和汽车的副驾驶位置,但是任何的共享经济到后期都会让“共享”行为专业化。

Filecoin最早希望利用的是闲置硬盘和空间,而现在,矿机的各种配置已经更加专业。所谓的闲置硬盘,闲置上行带宽已经被专业矿场取代,去中心的结果就是诞生了更大的矿场中心。从矿机的配置要求来看,这个结果也早已和协议实验室最初的想法南辕北辙。共享经济的结果都是产业化,而产业化的结果其实就是巨头通吃。

所以关于IPFS以及储存类项目的投资,我建议:在商言商,谁能在存储上降低成本,再考虑谁,谁最接近数据主体选择谁。

而去中心化存储,当个概念抄抄就行,赚了就跑,主网上线就跟着炒一波存储概念。技术进步是全方位的,去中心储存、IPFS当然也不是解决数据主权等问题的唯一方式,真想看到去中心存储出现在身边,也许真要等好多年。

最后,根据贫道的多年经验,IPFS最牛逼的地方在于它有一个宏伟的愿景~哈哈哈哈~

10问

你对IPFS的未来怎么看?

币夏:

我先来说说我的想法吧,虽然IPFS的商业潜能巨大,但是并不代表Filecoin拥有相等的价值。IPFS无疑是个好技术,但是想要真正的替代HTTP还有很长的一段路要走,并且它的性能跟商业模式还存在比较多的问题,我对IPFS是否能建设出一个完好的生态圈还是抱有怀疑态度。

空仓道人:

前面我也说了,再总结下就是,既然是为数据而生的底层,如果要爆发也一定会爆发在离数据最近的地方,底层是根据上层建筑的多寡决定实际价值,既梅德卡夫定律,所以其实个人会比较看好能真正与IPFS结合的场景式项目,比如物联网之类的。

闲话

你自己手上还有什么币吗?有什么推荐

空仓道人:

BTC、ETH是必然有的,其他还会有一些小的项目和新项目,比如之前币夏推荐给我的物联网类的BBC,DeFi类的LOOM(转型),储存的GNX,老牌的XLM等等,当然还有开始说的拿了两年亏90%的项目,比如SMT和LET。

推荐的话

半年内:DeFi类和存储类;

长期持有类:物联网相关及主流币;

超短期炒作类:燃料型。

附:本期嘉宾人物卡

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